Rencontre Motards/DDE : Le Compte-Rendu !

Voici le compte rendu de la rencontre de vendredi soir organisée par Gordoracing, tripatiste convaincu et titulaire d'un magnifique brevet (à mon avis depuis longtemps ) de mauvaise foi motarde du meilleur aloi.

Etaient donc présent un certain nombre de MT's à moitié congelés et affamés et :

Vincent

Michel Perrin

Notre ami Gordo

Tout d'abord ils ont tenu à rappeller qu'ils ont un rôle de conseillers techniques auprès de l'administration mais pas de décideurs.

La première question fuse immédiatement.

Si je roule sur une route pourrie et que je me plante, a qui dois je m'adresser ?

Ca dépend du type de route sur lequel tu roules :

Une nationale (Panneau RNXX sur fond rouge) : c'est la DDE
Une départementale : (Panneau RDXX sur fond jaune) il faut s'adresser au conseil général et la DDE qui gère le réseau par délégation du CG.
Une communale, chemin vicinal, chemins ruraux : c'est à la mairie que ces voies appartiennent.

Exemple : Notre La Duf préféré a envoyé une fiche point noir bien renseignée photos à l'appui à Mr Moto DDE et à la FFMC et celà n'a rien donné, qu'en est il .

Le projet avance !!!

Au départ nous avons eu comme réponse : les motards n'ont qu'a adapter leur allure en ce lieu ( NDRL : MDRr ce truc déchiqueterais même un gosse en vélo ) , mais un accident avec un ado est survenu (Reflexion personnelle : evidemment sinon rien n'aurais bougé c'est vraiment terrible qu'il faille en arriver là

) et nous avons pu constituer un groupe de travail. Les "dents de requin" vont être enlevés mais ça aura un cout estimé de 4 millions de francs.

Pourquoi ça n'a pas été etudié avant? En d'autres termes : Est ce que les bureaux d'études sont informés des risques particuliers de la conduite des 2 roues?

Les études se faisaient auparavant à la DDE mais aujourd'hui elles sont faites par des bureaux d'études privés, ainsi il ne prennent pas focément en compte les données moto.
Patrick s'efforce d'informer les services de sa subdivision et de mettre en place avec eux de "bonnes pratiques", un cahier des charges qui prenne en compte les particularités des différents usagers.

Mais ce sont des action personnelles, bénévoles et qui prennent du temps. (

)

Quel est le rôle du Mr Moto ?

intervenir dans le monde de l'éducation (moto écoles)
être une interface entre le monde motard et l'administration
être chargé d'études / observation de la sécurité routière
s'occuper du programme réagir (aujourdh'ui stoppé)

Son homologue à la mairie de Toulouse est mr Cabanel.

C'est un rôle sur la base du volontariat, pour lequel il est autorisé à donner 20 % de son temps

Les fiches point noir

Ces fiches permettent aux usagers de la route de faire remonter différents types de problèmes qu'ils concernent les infrastructures, la signalisation ...

La première chose est d'identifier la route sur laquelle vous vous trouvez afin de transmettre l'information au bon interlocuteur (cf début du message). Car la transmission de l'information au bon service est ... enfin c'est l'administration quoi

Il faut également bien identifier les lieux sur la fiche afin que les services techniques puissent le retrouver facilement (perso j'ai déjà fait ce genre de fiche et j'ai pris des photos des lieux). Il faut s'efforcer d'être précis dans la description.

Exemple de fiche point noir : Fiche point noir

Combien avez vous de fiches point noir à traiter chaque année ?

Gros sourire du Mr moto : ben euhhh depuis que j'ai ce rôle ... j'en ai reçu 5

Note perso : a bon entendeur les motards, si vous voulez que ça bouge sur vos routes vous savez ce qu'il vous reste à faire

Nous motards, nous ne sommes pas des "techniciens" de la route, comment savoir ce qui est bien ou pas bien en terme de sécurité routière, je pense nottamment aux dos d'ânes comment savoir si tel ou tel est aux normes ou pas ?

Sur le site http://www.legifrance.gouv.fr/ les cahiers des charges de toutes les infra soont disponibles mais c'est assez lourd à lire, en cas de question n'hésitez pas à nous contacter directement et nous vous répondrons.
Précision de Gordo : je vais essayer de vous fournir des fiches éditées par le conseil général 31
Précision 2 de Gordo : on ne dit pas dos d'âne mais ralentisseurs s'ils sont courts et plateaux traversants s'il y a un passage piéton dessus. (

c'est ce qu'on dit on n'est pas techniciens

)

Questions diverses

Comment faire lorsqu'il y a un objet dangereux tombé sur la route ?

Normalement il faut prévenir l'administration concernée mais il y a 17 subdivisions de la DDE rien que pour la Haute Garonne

Le mieux est d'avertir les services de la police ou de la gendarmerie la plus proche qui transmettrons l'info pour dégager l'objet le plus rapidement ppossible, là aussi, il faut être précis dans les informations transmises : n° de la voie concernée, sens de circulation ect ect !!!

Suite à un accident provoqué par de l'eau glacée sur la chaussée, l'assurance demande à son assuré le rapport de la DDE concernant leur intervention de la veille sur ce lieu. La DDE refuse ... que faire ?

Elle n'aurait pas du refuser, dans ce cas il faut demander à ce que ce soit l'assureur lui même qui demande le rapport.
Précisions de Gordo : Il est possible aussi de contacter personnellement les responsables locaux à la gestion routière (RLGR) il en existe un par subdivision, mais attention par courrier seulement, mais ne pas oublier de faire des photos après l'accident des fois qu'il y ait désaccord avec l'administration.

Peut on se retourner contre une administration suite à un accident provoqué ou aggravé par l'infrastructure routière ?

Oui c'est au tribunal administratif qu'il faut s'adresser. A ce tribunal vous n'êtes pas obligé de vous faire représenter pas un avocat.

Des engins de chantiers couvrent en permanence la route de boue que faut il faire ?

Comme pour les objets qui sont sur la route, il faut prévenir l'administration a laquelle appartient la voie.
Ainsi, les administrations ont le droit de demander à des agents assermentée de dresser des PV aux entreprises responsables.

En conclusion

A retenir absolument : pour faire avancer les choses, il ne faut pas arriver en tapant du poing sur la table et en gueulant; il vaut mieux être force de proposition, essayer de dialoguer au mieux.

Il est également préférable d'être en nombre, effectivement, l'administration réagira différemment à une pétition qu'à une fiche envoyée par un individu isolé.

Ainsi imaginez une fiche point noir envoyée par non pas un MT mais tout un groupe de MT d'accord avec l'action ... eh bien la réaction sera forcément bien plus favorable (n'oubliez pas, nous sommes aussi des électeurs

)

Nos Interlocuteurs :

DDE : Mr Michel Perrin Mr Moto DDE
Mairie de toulouse : Service circulation
Mr Moto ville de Toulouse : Georges Cabanel

Merci à vous d'être venus nous informer et à bientot

"Long is the road" il a dit Bilou alors on redresse la tête on sèche ses larmes et on remet les gazzz
Membre du Team Tariquet avec Othilie

Twin addict Inscrit le: 31 Mar 2004 Messages: 1095 Ville: Toulouse

pour le cr, c'est bien plus clair avec ces infos en ce qui me concerne !

Glingling is baaaaaaaaack !

Merci Miss Feuf pour le Cr!!

Pleins d'infos pour réagir intelligemment

MEEEEEEEEERCIIIIIIIIII
et bien voilà qui est TRES CLAIR !

Bravo pour les découpes, frank, un peut trop virulente a mon gout, mais bon.

Je profite de ce post pour RE-mettre un truc que j'avais mis et qui est toujour d'actualité malgré ce superbe CR, ( merci feuf ).
A savoir : " si il y avais quelqu'un qui fait quelque chose pour les motards, ou la sécurité routiere, ca se saurais..."

Et je persiste et signe.
Tres jolis les dos d'anes, les trous, les frites qu'on trouve sur la route et j'applaudis des deux mains au "virage" des merde-dent-de-requin.
qui vont NOUS couter 4 million de franc..

Vous avez put remarquer que pendant que vous parlier "securité" j'etait devant mon steack et mon demis... pourquoi ?

Simple, voir un inspecteur, un fonctionnaire payé a émetre de pâles idée au Conseil Général ( sans succès puisque je vois rien avancé sur la route, moi !! )et un mec de la DDE, qui sont rappelons-le les mec qui tue le plus sur la route en france, discuter avec vous n'as rien d'interessant...

Je critique pas votre action, louable et pleine de bonne volonté, mais.. ca sert a rien, rien du tout.
ET :

-Les nouveaux ralentisseur carré en plastique qui glissent ?
-Les barrieres toulousaines qui sont mortelles
-Les barrieres d'autoroute et nationnalle découpe-motard ( y'en avais un a purpan qui avais perdu un bras, merci DDE )
-Les raccords en goudron ( ceux qui brillent ) sur la rocade et qiu glissent, a 110, vitesse reglementaire, ca fait bouger la roue arriere en courbe, j'ai testé pour vous !!
-Et les bandes blanche, qui glissent toujours autant ?

Par chez moi les ABRUTI, si, si gardez le mot, de la DDE ont fait un raccord sur la route qui fait au moins 5cm de haut, ce qui constitue un vrais dos-d'anes en pleine courbe, même pris a 50, ca vous donne un coup dans la fourche...

Quand au autres CONNERIES qu'ont peut voir sur la route, réalisé avec NOS sous, pour NOUS tuer.... bah ca m'enerveuuuuu, z'avez remarquez ?

Alors l'aut gignol de la DDE et ses potes lumieres au conseil général, pardon mais ...

Savez vous que les stages d'amelioration a la conduites sont payant ?
J'ai jamais vu autant de carton vers les pont-jumeaux que depuis qu'il y a le radars.. ( les caisseux pilent et se foutent sur le toit, véridique !!)

Tout ca pour dire, que tant qu'il y auras pas une VRAIE volonté d'en haut, pas 2-3 guignols du coin de la DDE et du conseil général.. une volonté du genre mister Sarko avec ses radars.. bah le jour ou y'auras un Sarko qui descideras que la DDE doit travailler inteligement et en adéquation avec les USAGER, alors la, oui y'auras du progrès....

D'ici la, bah soyez prudent, les infrastructure routiéres française veulent vous tuer et c'est vrais..
faut' seulement le savoir....

voila, mais je le repete, c'est bien que y'en a qui veulent faire bouger les chose.

Il y a une chose que tu ne prends pas en compte FFSB, les pouvoirs publics, DDE et autres municipalités, ben ils ont en rien à foutre de ta gueule, de ma gueule ainsi que de la gueule de tous les motards ! euh, comme nous l'a bien expliqué msieur motard, ils voient le fric, rien que le fric, alors tes petits problèmes (qui sont les miens aussi je te rassure) ils s'en tamponnent et ça leur bougent une ... sans bouger l'autre !
Et justement c'est peut-être grace à notre mobilisation, que nous parviendront peut-être à faire bouger les choses ! Sinon ben on peut s'enfoncer nos beaux pots d'échappement dans le

(et ils nous aideront...) car les mouvements de grogne individuels ben ça les fait rire ! (et surtout les banquiers)

moi, j'ai bien écouté ce que ces 3 messieurs ont dit, ils ne feront pas grand chose seuls, c'est aux usagers motards de se bouger, parce que nous sommes une minorité sur la chaussée !!

Maintenant si j'ai faux dites le moi les copains !

vous cherchez un photographe ? un technicien photo ??? ---> http://www.photographe-gers.fr

OUAISS!!!! FFSB!! FFSB!!

Oh ! Putain ! j'suis d'accord avec touééé......a bas la masturbation intellectuelle.

Did, Full Buse.

Ne parlez jamais de vous, ni en bien, car on ne vous croirait pas, ni en mal car on ne vous croirait que trop.

Confucius

Oh le joli tableau noir que vous nous dressez...

Permettez que j'écrive? la nostalgie de la craie tout ça...

Bon, dans une administration comme la DDE les idées viennent d'en haut, ce qui hélas n'est pas toujours bon pour nous, les administrés ET les fonctionnaires (qui sont aussi des administrés d'ailleurs)
Les radars estampillés Sarkozy en sont une parfaite illustration.(même si c'est dans une autre administration)

Les fonctionnaires de bas étage sont rarement écoutés par leur hiérarchie et ne peuvent hélas empêcher les c... de leurs supérieurs. (ce doit être aussi le cas chez les privés à mon avis, d'ailleurs la DDE délègue de plus en plus souvent les travaux à des entreprises privées)

De toute façon je vois mal un ouvrier de base décider de poser un deuxième rail de sécurité alors qu'on lui a demandé d'en poser un seul, ou bien changer le type de revêtement parcequ'il le juge glissant, ou bien changer l'infrastructure dessinée et décidée en haut-lieu parcequ'il la trouve dangereuse.

Au mieux, on peut espérer qu'il balayera un peu mieux la chaussée après l'avoir tartinée de gravier s'il a conscience de ce que cela signifie pour un motard ou s'il est motard lui même et qu'il n'en a pas rien à f... (...de toute façon j'emprunte jamais cette route!)

Mais de là à penser que les infrastructures routières françaises veulent nous tuer dis FFSB, tu le penses pas sérieusement?

Pour une fois qu'un fonctionnaire pas tout en fait en bas de l'échelle est disponible je trouve un peu bête de ne pas en profiter.(désolé FFSB

)

D'ailleurs leur intervention est peut-être faite dans le but de leur donner plus de poids?
J'imagine bien la réunion:
- Monsieur moto, des points noirs à signaler?
- euuuh oui....5!

- ....

Cela a au moins le mérite de nous donner la démarche à suivre.

Dernière édition par Beren le Mer 09 Mar 2005 13:15, édité 1 fois

Boujour les z'amis,

je ne vais pas polémiquer sur les débats.

La terre ne s'est pas faite en un jour, les routes non plus, la sécurité routière encore moins.

je tiens donc, à exprimer ici, mon point du vue en tant que professionnel d'infractructures routières entre autre.

Concernant les couches de roulements les normes ont changées vers la recherche d'une meilleure adhérence, des fissurations limitées, des rejets d'eau par les roues par temps de pluie plus limité pour une meilleure visibilté, des dévers plus ou moins prononcés dans les courbes et pour finir éviter les remontés de gel par temps froid.

Concernant la peinture routière plusieurs type ont été utilisés comme, la thermolaqué, enduit à froid, la peinture rétroréfléchissante à base de bille de verre (ayant pour particularité de mieux se voir la nuit). Les peintures dites glissantes sont aujourd'hui en voie de disparition. La peinture avec billes de verre est interdite en agglomération parce que souvent éclairées. Nous revenons à la peinture routière classique avec un anti dérapant incorporé. Mais elle est encore utilisée sur les grand axes non éclairés.

Concernant les équipments routiers:

-les ralentisseurs doivent être conformes aux normes en vigeur autant pas leurs dimensions (longueur, largeur, hauteur, et pente) que pour leur signalétique verticale (panneaux) et horizontale (dent de requin). leur positionnement est strictement réglementé en fonction du trafic: au delà d'un certains seuil de passage de véhicule par jour ou par heure ils sont interdits. ils ne doivent pas se trouver en courbe, ni à la sortie directe d'une courbe.

-les rond points ont permis de supprimer les carrefours répertorié comme dangereux sans pour autant éviter des inconvénients

-les rails ou glissières de sécurité sont de plus en plus présents sur les routes départementale ou nationale de nos régions. particulièrement les routes bordées de platanes. il est vrai qu'elles ne sont pas encore toutes équipés de lisse de protection basse.

-les madriers en bois ont pratiquement tous disparus au niveau des passages à niveau, remplacés par des éléments béton à surface rugueuse.

-des recherches sont en cours pour améliorés les joints de dilation métalliques des ouvrages d'art (ponts)

Donc pour finir la sécurité est l'affaire de tous et de toutes aussi bien des enfants à la sortie d'une école que nous même motards ou du caisseux. Mais en matière de sécurité qu'est ce qui va primer le gosse qui traverse de devant le motard ou le motard?

Des progrès sont encore à faire, certains y travaillent en prenant en compte tous les paramètres pour la satisfaction de tous. La bataille sera longue et dure mais chacun doit faire part de ses oipinions de manière à être entendu.

voili voilou

Doktor Zizi
Déconologue, Calinothérapeute, Affectioniste, Gérontologue.
Avant de chercher dans la complexité, cherchons dans la simplicité...

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