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mimine
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 12:32 Sujet du message:
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Je préfère partir de ce forum...
Dernière édition par mimine le Mer 31 Mar 2010 12:57, édité 1 fois
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DJRidou
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 12:42 Sujet du message:
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Je suis pas sûr d'avoir tout suivi là...
A moins que ça ne soit toi qui n'ait pas tout suivi ?
Car dans l'ensemble, ce sujet n'est ni porno, ni dégradant, ni raciste, ni intolérant, ni délibérément provocateur, ni publicitaire...
Enfin c'est mon avis : il relate une histoire, certes, on n'a qu'un point de vue dans cette histoire, et il ne pousse pas spécialement au grand amour vis-à-vis des policiers, mais justement, je trouve que les réactions ont été plutôt réfléchies et modérées dans l'ensemble à ce sujet.
Moi, ce que je vois, c'est qu'il en ressort : "c'est une histoire incroyable, c'était des cons, mais il y en a partout et il ne faut pas généraliser".
Enfin bref, à moins que je prenne tous les MT pour des Bisounours, je pense qu'il faudrait éviter les jugements hâtifs
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GAZZMAN
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 12:55 Sujet du message:
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plouf ...
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 8860
Ville: Aigrefeuille
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Mimine, tu généralises toi aussi
Tu sais comme Djé, qu'il y a du bon et du moins bon dans chacun d'entre nous, et quand je lis certains récits, je me dis que des fois faudrait que notre ami Jérôme donne des cours de bonne conduite et de savoir vivre à certains de ses collègues... Cependant, je reconnai parfois (souvent) qu'il n'ont pas à faire à des "tendres" et evidement la fermeté et de rigueur.
Dans le cas présent on touche au sacro-saint droit à la propriété, pour en plus, "radarisé*" le commun des mortels... Il n'ont pas eu de chance, il y avait la réunion FFMC en même tps.
*J'emploie ce terme sans mettre de l'huile sur le feu, mais simplement pour évoquer un fait, qui est loin d'être apprécié par les usagers.
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obi
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 13:33 Sujet du message:
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mimine a écrit: | Je préfère partir de ce forum... |
Ah bé, ça au moins c'est de l'argument et du débat...
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DJRidou
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 14:13 Sujet du message:
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Ya des fois où je ne comprends pas... C'est pas parce que quelqu'un me raconte une histoire où des informaticiens peu scrupuleux lui ont fait des crasses que je prends cette personne pour un connard qui ferait mieux d'aller se pendre... J'admets qu'il y a des connards dans la profession, c'est pas pour autant que je me sens visé ou que je prends la mouche...
Enfin bon...
Ce sujet doit sûrement faire ressortir d'autres choses plus anciennes j'imagine... Je dois être encore un peu trop nouveau...
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Beren
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 15:26 Sujet du message:
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Bizut a écrit: | Ya des fois où je ne comprends pas... [...] Ce sujet doit sûrement faire ressortir d'autres choses plus anciennes j'imagine... Je dois être encore un peu trop nouveau... |
Je pense que le fait que personne n'ait, à aucun moment, envisagé la possibilité que le compte-rendu publié soit orienté, partisan et déformé, contribue à l'agacement de certains.
Bon, le problème quand on envisage que cette unique version ne soit pas la Vérité Vraie du Seigneur, c'est qu'il faudrait reconnaître que de Gentils Motards puissent, au pire avoir eu au tord, au mieux présenté les choses en leur faveur.
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Beren, ça serait d'ailleurs bien la première fois qu'un motard romance un peu la réalité.
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GAZZMAN
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 15:31 Sujet du message:
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plouf ...
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 8860
Ville: Aigrefeuille
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Qd on parle de radar (fixe)
J'ai été contrôlé avec le fourgon sur l'autoroute entre Nîmes et Montpellier. L'autoroute comme chacun sait est limité à 130km/h. Mais par je ne sais qu'elle magie, une partie de cette même autoroute est limité à 110 km/h
Je revenai de Ledenon, on était trois ds le bahut et on discutai gaiement de la sublime acquisition (une 1098 du top twin) que venai de faire mon pote Ricou des Ducatistes toulousains. Chemin faisant je vois le panneau annonçant le radar mais pas de panneau indicant la vitesse autorisé. Bon, c'est pas grave, me dis-je, je suis à peine à 120... Et là C'est quoi ce bordelou je ne suis pas à 130 ?? Et comme par hazard juste aprés je vois "110 Rappel"
Attention je parle d'une autoroute à 3 voies
Je viens de recevoir le papier qui fait plaisir et en grand danger de la route que je suis, j'ai été sanctionné. 117km/h relevé, 111 km/h retenue. Qu'on vienne pas me faire chier avec les radars fixe.
Ce n'est ni plus ni moins que des tirelires à la solde de l'état. Qu'ils aillent tous ce faire foutre.
J'aurais d'autres choses à dire, mais je préfère m'auto-modéré
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DJRidou
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 15:31 Sujet du message:
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Et bien justement c'est ça qui m'étonne, car je ne suis pas le seul a avoir dit dans ce topic que justement, ce n'est qu'un récit, qu'on n'a qu'une version des évènements, etc.
Bref, les réactions sur ce topic (pas toutes, certes, mais si on va par là...) me semblaient assez raisonnées, avec du recul sur le récit.
Bref, voilà le pourquoi de mon étonnement sur cette réaction que j'ai trouvée un peu raide.
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Beren
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 15:46 Sujet du message:
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Citation: | Et bien justement c'est ça qui m'étonne, car je ne suis pas le seul a avoir dit dans ce topic que justement, ce n'est qu'un récit, |
Dans ce cas j'ai dû louper, parce que ce que j'ai lu c'était plutôt du "ceux-la sont des cons, c'est acquis ; mais y'en a des sympa, ne généralisons pas". C'est vrai que c'est déjà pas mal d'en être arrivé à ce point !
Donc, réactions raisonnées oui, mais sur le récit, non : toutes les réactions, nuancées ou pas, partent du principe que le récit est rigoureusement exact.
[edit]Ah non, tiens, j'en ai trouvé une qui met en doute la version des faits présentée, et toi dans la foulée qui exprime ton accord avec ce doute. Donc, je corrige : 98% des réactions exprimées, patati patata[/edit]
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Beren, mais je trouve ça un peu léger, de la part de personnes qui dans d'autres domaines revendiquent un certain esprit critique.
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Feufollet
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 15:50 Sujet du message:
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Vieux Maître Jedi
Modérateur  Inscrit le: 11 Mar 2004
Messages: 5001
Ville: Là-baaaaaaas..... ♪♫♪♫
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Ben je crois que tu as mal lu ...
Mouky a écrit: | A prendre avec des pincettes....Même si cela est fortement probable dans le déroulement, il n'y a qu'une seule version des faits, et forcément subjective. On ne sait pas si le conteur n'en a pas rajouté des couches.... |
eric a écrit: | si tout ceci est vrai, ils peuvent déposer plainte, y compris à la gendarmerie |
Celà dit je ne vois pas pourquoi ils iraient raconter cette histoire si c'était totalement faux  "Long is the road" il a dit Bilou alors on redresse la tête on sèche ses larmes et on remet les gazzz
Membre du Team Tariquet avec Othilie 
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DJRidou
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 15:56 Sujet du message:
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Ouais bon au final, c'est vrai que c'est plus "yen a des gentils parmi tous les cons" qu'autre chose, à part certaines réponses.
Mais comme tu viens de t'en rendre compte, et comme Feufollet le souligne, Mouky a lancé l'idée que le récit était peut-être (voire sûrement, l'exagération ça va vite sans même qu'on s'en rende compte parfois...) romancé. Et moi qui plussoie derrière en effet. Le sujet dans son ensemble m'avait donné l'impression qu'on était plus nombreux à supporter cet avis, c'est vrai.
Cela dit, je doute qu'au fond (ok, ça n'est pas exprimé dans toutes les réponses) beaucoup de monde croie dur comme fer que le récit est rigoureusement exact. Mais ce n'est que supposition, et par rapport à ce qu'on voit écrit ici, tu as raison en effet : tout le monde ne partage pas (publiquement) l'avis que le récit est sûrement, au moins un peu, exagéré.
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Beren
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 16:04 Sujet du message:
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Feuf a écrit: | je ne vois pas pourquoi ils iraient raconter cette histoire si c'était totalement faux |
Oh, totalement faux, sans doute pas. Partiellement faux, avec certitude ; je le prouve en un exemple : "Il est 3 heures du matin, chacun signe son PV. C’est leur 1ère garde-à-vue".
La procédure qu'ils ont subie et décrite n'est pas une GAV : ils ont simplement été placés en cellule de dégrisement. Mais ça fait un peu pouilleux, non ? Garde à Vue, ça en jette, et les médias en parlent beaucoup en ce moment. Du coup, quand l'auteur d'un compte-rendu prend ce genre de libertés avec la réalité (parce qu'on est bien d'accord qu'une GAV et une IPM c'est carrément pas du même ordre de gravité), je deviens beaucoup plus circonspect quand au reste du récit.
Maintenant, la raison ? Eh bien, je les comprends ces pauvres bougres : après une soirée comme ça, que j'aie eu tort ou raison, j'aurais eu moi aussi passablement les boules. Du coup, tu vois, je pense que j'aurais "un peu" chargé mes tourmenteurs, et puis aussi "un peu" relativisé ce que j'avais fait, hein, s'agit de raconter aux copains, là, y'a une face à ne pas perdre ! Pis on s'en fout en plus, personne est mort et personne va en taule.
Ajoute à ça l'emphase naturelle du rédacteur indigné d'entendre ce qui est arrivé à ses potes, et qui remet sa couche, et tu obtiens un article qui n'a probablement qu'un rapport léger avec ce qui s'est vraiment passé cette nuit-là.
Bon, évidemment, les pandores impliqués ont probablement raconté à leurs potes à eux une version tout aussi romancée, mais dans l'autre sens. La réalité doit se trouver à peu près entre les deux, et aucun de nous ici ne la connaît.
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Beren, tu ne vois pas non plus pourquoi un motard enlève 3" à son score au tour ?
Dernière édition par Beren le Mer 31 Mar 2010 16:07, édité 1 fois
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GAZZMAN
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 16:07 Sujet du message:
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plouf ...
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 8860
Ville: Aigrefeuille
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J'aime bien comme ça va tourné maintenant, ça va être les G O de la FFMC les méchants... Tout ça parce-que.....
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Beren
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 16:09 Sujet du message:
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Gazzman a écrit: | ça va être les G O de la FFMC les méchants |
Ca serait vraiment dommage que ça tourne comme ça, puisque ce serait exactement l'opposé de la situation de départ, donc pas plus honorable.
Parce que quoi, au fait ?
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Beren, je préfère neutre à gentil ou méchant.
Dernière édition par Beren le Mer 31 Mar 2010 16:10, édité 1 fois
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DJRidou
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Posté le: Mer 31 Mar 2010 16:10 Sujet du message:
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Moui, Beren a sûrement raison sur le fond, mais faudrait pas non plus qu'on tombe dans l'extrême inverse... Il a quand même sûrement dû se passer quelques chose de moyennement net cette nuit-là...
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