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tristan
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Posté le: Jeu 23 Mai 2013 21:58 Sujet du message:
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sinon on est beaucoup a avoir touver la solution, sans méchancetée aucune  , rouler en petit groupe , et apprendre a rouler en tiroir,se qui n'est quand meme pas compliquer !
se qui est bien avec se principe, l'ouvreur ne s'arrete jamais, du coup tout le monde roule aussi, sauf quand c'est son tour  , et tu t'arrete quand tu a plus personnes dérriere, il est IMPOSSIBLE de perdre quelqu'un
perso que se soit en vélo, moto, voiture, des que sa devient un groupe, plus de 7 ou 8 en gros, sa me gave mais alors severe, et en moto j'ai meme peur ( sur la route cqfd )je peut pas rouler avec 5 ou 6 pinpins que je connait pas autour de moi a attendre que y'en ai un qui nous foutes par terre, ou qu'il se mette par terre ( il ou elle on s'en fout ), mais on est beaucoup a avoir adopter se principe, pas besoin de gilet
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RV
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Posté le: Jeu 23 Mai 2013 22:28 Sujet du message:
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Un peu loin... dommage !!
Inscrit le: 16 Fév 2003
Messages: 6267
Ville: Villenave D’Ornon
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Je trouve en effet cela excessif... cette idée de gilet de fermeur... 
Pourquoi pas un girophare  ? bref, chacun est libre de voir ses balades comme il souhaite mais bon... 
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zizi
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Posté le: Jeu 23 Mai 2013 22:49 Sujet du message:
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Gérontologue section gériatrie
Inscrit le: 03 Nov 2004
Messages: 1514
Ville: Toulouse
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Si vous voulez l'avis d'un "fermeur" MT approuved...
Pas top comme idée... le jour où ça tombe, j'arrête le métier....
Un "fermeur", comme l’organisation de balades, est un volontariat et aucunement une contrainte.
En tant que "fermeur" sur de longues balades, il m'arrive de ne pas forcément être le dernier du groupe. Que je laisse derrière moi, un (ou plusieurs membres du groupe) que j'ai au préalable identifié.
Dans le cas où l'ouvreur, reste de visu avec le "fermeur", celui-ci ne ralentira même pas.
Bref, le "fermeur" n'est pas forcément le dernier...
Ce qui me semble plus judicieux, c'est que le "fermeur" doit posséder le tel de l'ouvreur...Doktor Zizi
Déconologue, Calinothérapeute, Affectioniste, Gérontologue.
Avant de chercher dans la complexité, cherchons dans la simplicité...
Dernière édition par zizi le Sam 25 Mai 2013 1:50, édité 1 fois
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cricri
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Posté le: Jeu 23 Mai 2013 23:17 Sujet du message:
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dis pépé, c'est quoi un GS ?
Inscrit le: 29 Mar 2013
Messages: 768
Ville: gardouch
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comme dis tristan, nous on roule en tiroir et le fermeur change quand il en à marre (c'est le seul avec l'ouvreur à ne pas s'amuser autant que les autres).
le principe est simple
un ouvreur (qui peut changer, du moment que tout le monde l'identifie en tant que tel)
un fermeur (qui peut changer, du moment que tout le monde l'identifie en tant que tel, d'ou le gilet fluo)
entre, tous les autres, à chaque intersection celui immédiatement derrière l'ouvreur s'arrête et fait le poteau jusqu'à voir le fermeur, il repart devant le fermeur (ou derrière et le double)
et ça tourne comme ça en permanence
du coup l'ouvreur ne s'arrête que s'il ne voit plus personne derrière lui, ce qui en principe n'arrive jamais et repart dès la première moto en vue.
l'ouvreur ne s'arrête qu'aux points arrêts prévus (clopes/paysages/pipi/binouze/chambrage varié )
c'est une façon de faire parmis d'autres, l'interêt est d'éviter les arrêts permanents et le comptage du troupeau à chaque croisement, à l'intérieur du groupe les vitesses peuvent être très différentes entre les rouleurs, les plus rapides doublent jusqu'à arriver derrière l'ouvreur et s'arrêtent de nouveau, les plus lents ne s'arrêtent pas, la vitesse moyenne du groupe augmente sans que les plus lents cherchent à aller plus vite
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Calmorak
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Posté le: Jeu 23 Mai 2013 23:26 Sujet du message:
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2012 l'année de la loose....
Inscrit le: 20 Oct 2011
Messages: 825
Ville: Toulouse
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mouais c’était ce qui c'est passé a ma première balade MT.
Bilan:
Perdage de 4 membres du groupe dont un poteau et le fermeur. y'en a qui n'avaient pas du tout jouer le jeu des poteaux.
Il y a eut un changement de road par l'ouvreur sans que le fermeur soit au courant durant la balade.
Et malgre les 10 aine de coup de téléphone du fermeur a l'ouvreur pour se retrouver a divers points , on les a jamais retrouvé.
Bref ce jour la c’était pas franchement une réussite et c’était en plus une newbie!
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cricri
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Posté le: Jeu 23 Mai 2013 23:41 Sujet du message:
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dis pépé, c'est quoi un GS ?
Inscrit le: 29 Mar 2013
Messages: 768
Ville: gardouch
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le pb des sorties annoncées en public sur le fofo 
c'est comme ça, et perso quand je veux pas prendre le risque d'aléas divers, je dis rien et je vais rouler avec mes potes.
quand une sortie est proposée, ben je part du principe que les aléas divers sont des souvenirs pour mes vieux jours
et si ça plait pas aux participants... qu'ils se démerdent avec une carte et leurs potes et basta (et je reste poli  )
si tu cadre pas à mort les participants, t'as 100% de chance d'avoir des merdes diverses...
c'est tout, c'est comme ça, c'est inhérent au principe de sorties publiques (ouverte à tous), si tu connais pas de visu ou par l'intermédiaire d'un gars en qui tu peux avoir confiance, t'es jamais à l'abri du mytho (volontaire ou pas)
perso, ouvrir sans faire le tiroir derrière, hors de question
tu te fais chier à préparer
tu te fais chier à ouvrir
et en plus à chaque croisement tu attends le fermeur ... en plein cagnard parceque les mecs n'arrivent même pas à tourner la tête pour te voir 20m plus loin à l'ombre ou hors zone de danger dans un carrefour...
pffff, non merci
vous demandez pas pourquoi il n'y-à pas plus de sorties proposées et/ou le pourquoi de la selection des participants.
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Calmorak
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 7:00 Sujet du message:
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2012 l'année de la loose....
Inscrit le: 20 Oct 2011
Messages: 825
Ville: Toulouse
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| cricri a écrit: |
si tu cadre pas à mort les participants, t'as 100% de chance d'avoir des merdes diverses...
c'est tout, c'est comme ça, c'est inhérent au principe de sorties publiques (ouverte à tous), si tu connais pas de visu ou par l'intermédiaire d'un gars en qui tu peux avoir confiance, t'es jamais à l'abri du mytho (volontaire ou pas)
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la je peux pas dire le contraire. l'idée étant de toujours s’améliorer coté orga pour éviter se genre de soucis, dans la mesure du possible .
| cricri a écrit: |
vous demandez pas pourquoi il n'y-à pas plus de sorties proposées et/ou le pourquoi de la selection des participants. |
oui ça aussi avec un peu de bouteille je comprend. Organiser c'est du boulot, encadrer aussi, au final c'est la décision de l'orga de filtrer / mettre des règles / ou sélectionner les participants. Ceux qui sont pas d'accords sont pas obliger de venir dans la dite balade ^^
Mais il faut pas oublier que le fofo permet aussi de rencontrer en majorité des gens super avec qui on s'entend bien et avec qui on passe de bon moments. Après , c'est comme partout , on a pas tous la même vision et on ne peut pas être pote avec tout le monde.
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Yannou
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 8:22 Sujet du message:
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A définir
Inscrit le: 15 Mai 2011
Messages: 852
Ville: Eaunes
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Toussa est mitigé !
Mais compréhensible, sur le principe c'est une très bonne idée, car effectivement que les personnes qui encadrent sortent du lot pour des questions de repérage par les participants OK, mais cela doit être fait par volontariat.
Perso, étant "régulierement" fermeur, je ne me vois pas du tout porté un gilet fluo, jaune orange ou rose, mais ayant un peu l'habitude de rouler avec le même Ouvreur forcément sa aide.
Le système des potos (en poteaux) est plutot bien, mais il y a toutefois toujours des ratés et quand il y en a, l'ouvreur continuant sa course, impossible de le rattraper(car les plus lents sont derrières forcément), on met donc à contribution la encore l'assiduité et le sérieux de gens que l'on ne connait pas toujours.
Pas facile d'organiser des balades et encore plus de les encadrer, mais Clo tu as la une des solutions qui te facilitera en partie la tache, à voir pour d'autres solutions complémentaires ou non 
Dans tous les cas, cela fera appel aux gens et donc non sans failles C'est pas moi, c'est mes plaquettes qui collent 
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Rodgersss
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 16:58 Sujet du message:
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¡Qué la fuerza sea contigo!
Inscrit le: 22 Déc 2012
Messages: 1216
Ville: SUD-EST Toulousain
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Humm ... bonne, très bonne échanges / argumentations entre Mister CRICRI et Mister CALMORAK !!!! sur la façon de rouler avec en filigrane le fermeur reconnaissable (en fluo ou pas) !
| cricri a écrit: | | ... à chaque intersection celui immédiatement derrière l'ouvreur s'arrête et fait le poteau jusqu'à voir le fermeur, il repart devant le fermeur ... |
Quand c'est respecté !!!
Messieurs, je peux vous proposer une autre solution alternative !  qui n'est pas trop éloigné de la discussion ...
Celle de concocter une balade scindée en deux groupes pour une ouverture d'esprit chez les MT's et pour essayer d’intégrer des jeunes avec des anciens ! ; why not !?! Cela se traduirait par 2 ouvreurs et 2 fermeurs = idée délicate MAIS intéressante ! Et là, tout le BLONDE serait satisfait ... dans tous les sens du terme.
Pour revenir à nos moutons, au final, l'orga ne s'improvise pas sans un minimum de préparation, certes !
D'ailleurs, chaque participant dans un troupeau de pilotes doit prendre ses propres responsabilités pour lui et autour de lui. Donc, il n'est pas inutile de renouveler quelques consignes de sécurités si de nouvelles têtes apparaisses dans le paysage MT's.
| Yannou a écrit: | | Pas facile d'organiser des balades et encore plus de les encadre ...r |
J'ajoute qu'il faut être sensibilisé à tout ce qui existe comme agissement pour encadrer une bande qui se déplace !
N'est ce pas clo !! Ne soit pas surprise  si je déboite de la fiel pour réguler la circu à un rond-point !! 
DONC, vous aurez compris qu'au de là d'un signalement ou repérage du fermeur il faut une prise de conscience de chaque participant dans une balade pour chacun œuvre dans le bon déroulement de la balade.
Bref, chacun doit savoir se situé au sein d'un groupe selon sa force et ses faibles pour l'équilibre du bien commun !El loco te dice : "toca la guitar, manuel !"
m  V
[El boy dit EL RODG]
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cricri
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 18:13 Sujet du message:
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dis pépé, c'est quoi un GS ?
Inscrit le: 29 Mar 2013
Messages: 768
Ville: gardouch
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après rodgersss, y'a differents styles de balades
mélanger les niveaux c'est pas ma préférée, et de loin 
les newbies, les paisibles, n'importe quelle autre catégorie (supermot, hypersport) ne sont pas des handicapés de mapy ou de google maps, ils ne sont pas obligés de faire le forcing pour rouler dans toutes les sorties qui se présentent
si on doit former les participants, désolé mais ce n'est plus une sortie dominicale de loisir, mais un boulot avec des responsabilités.
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Calmorak
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 18:16 Sujet du message:
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2012 l'année de la loose....
Inscrit le: 20 Oct 2011
Messages: 825
Ville: Toulouse
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D’où l'importance de bien annoncer la couleur dans le post de présentation d'une balade.
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Yannou
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 18:17 Sujet du message:
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A définir
Inscrit le: 15 Mai 2011
Messages: 852
Ville: Eaunes
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| Rodgersss a écrit: | | Ne soit pas surprise si je déboite de la fiel pour réguler la circu à un rond-point |
Tu fais partie des autorités routière ?
La circulation lors d'une balade n'est pas réservée aux motos, nous sommes des usagers comme les autres, se mettre en travers est un abus.
| Rodgersss a écrit: | | chacun doit savoir se situé au sein d'un groupe selon sa force et ses faibles pour l'équilibre du bien commun |
Tout dépend de la balade, lors d'une Newbie, il faut considérer que les participants sont des débutants, donc pas toujours au fait de leur niveau par rapport aux autres(valable dans toute les balades lorsque l'on ne connait pas les autres participants). Difficile donc de "savoir se situé" non?
Que chacun fasse attention à l'autre, je dirais que cela va de soit et est compris dans l'entente motarde des MT(en tous cas je l'espère). C'est un gros plus à l'ouvreur d'avoir un fermeur régulier, car des habitudes se forment, lorsque ce n'est pas le cas, avoir un repère visuel est une alternative(si toutefois le fermeur le veux bien).
Le système de poteaux fonctionne très bien si tous s'y mettent, mais au moindre oubli de regard dans le rétro(surtout par rythm soutenu) c'est la galère ...C'est pas moi, c'est mes plaquettes qui collent
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clo
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 20:13 Sujet du message:
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happy on the road
Inscrit le: 18 Aoû 2011
Messages: 4128
Ville: faubourg bonnefoy toulouse
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pourquoi t'as changé la couleur de ton scooby  tonton avec toi pas besoin de truc fluo, t'es le fermeur que tout le monde s'arrache!
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Rodgersss
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 20:17 Sujet du message:
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¡Qué la fuerza sea contigo!
Inscrit le: 22 Déc 2012
Messages: 1216
Ville: SUD-EST Toulousain
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Yannou
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Posté le: Ven 24 Mai 2013 21:04 Sujet du message:
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A définir
Inscrit le: 15 Mai 2011
Messages: 852
Ville: Eaunes
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je n'suis pas d'accord avec toi BECAUSE :
Quelle balade 
[c'est une petite mort si personne ne te remplacer pas un moment donné].
Mais ça c'est une autre histoire.