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Triumph31
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Posté le: Mer 09 Avr 2014 16:14 Sujet du message:
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Caméraman embarqué
Inscrit le: 04 Sep 2006
Messages: 1154
Ville: Portet-sur-Garonne
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2 des 3 constructeurs consultés nous ont vanté les mérites du RIBO (on veut une PAC air/air et la production d'eau chaude sera dévolue à un thermodynamique).
10500€, c'est le prix annoncé pour la PAC, en passant par le constructeur.
En passant direct Klimax, le constructeur nous a laissé miroiter une facture de 8500€ environ.
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Pleinpotdalu
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Posté le: Mer 09 Avr 2014 16:43 Sujet du message:
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that's all folks
Inscrit le: 06 Sep 2009
Messages: 1718
Ville: Toulouse
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Ce ne serait pas Climax ? (si oui, bonne boite)
Le Ribo a le problème du air/air (c'est à dire pas dinertie : les températures ont tendance à faire le yo-yo) avec en plus le problème des bouches situées en générale au centre de la maison avec du coup : Chaud au milieu et froid près des ouvertures.
Les corps de chauffe proches des fenêtres est plus confortable (voir plancher chauffant, mais c'est un autre budget !).
Par contre, Ribo est réversible comme l'essentiel des PAC air/air.
Dernière édition par Pleinpotdalu le Mer 09 Avr 2014 17:06, édité 1 fois
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Triumph31
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Posté le: Mer 09 Avr 2014 17:02 Sujet du message:
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Caméraman embarqué
Inscrit le: 04 Sep 2006
Messages: 1154
Ville: Portet-sur-Garonne
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Quelqu'un possède-t-il ce système RIBO chez lui et en êtes-vous satisfait ?
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Petitpeusson
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Posté le: Mer 09 Avr 2014 20:38 Sujet du message:
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Inscrit le: 14 Jan 2011
Messages: 137
Ville: Colomiers
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Mon ancien patron a ça chez lui, le problème est celui soulevé plus haut, c'est à dire que ca ne chauffe que l'air, et ca ne chauffe pas "la masse" du bati.
Il peut tout a fait faire 20° dans la maison, et subsister une sensation de froid, car on est entouré de mur froids.
Je me permets juste de soulever un point. La plupart des constructeurs vantent les méritent des pompes à chaleur et des chauffes eau thermodynamiques parce que ça leur permet de passer l'étude thermique desormais obligatoire avec le RT 2012.
Du coup ils profitent des "faiblesses" de cette RT, et plutôt que de concevoir un bon bati, bien isolé, on fait comme avant, c'est à dire une isolation moyenne, et on met un matos de dingue pour faire baisser la consommation.
Si tu es attiré par une pompe air air, y'a pas de soucis, C'est un bon moyen de chauffage, avec ses défauts comme tous les autres systemes de chauffage, mais il ne faut pas se laisser imposer ce mode de chauffage par le constructeur.
Idem pour le chauffe eau thermodynamique
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Pleinpotdalu
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Posté le: Mer 09 Avr 2014 21:23 Sujet du message:
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that's all folks
Inscrit le: 06 Sep 2009
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Ville: Toulouse
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Petitpeusson a écrit: |
Du coup ils profitent des "faiblesses" de cette RT, et plutôt que de concevoir un bon bati, bien isolé, on fait comme avant, c'est à dire une isolation moyenne, et on met un matos de dingue pour faire baisser la consommation. |
Toutes proportions gardées. On obtenait une RT2005 avec un TH38 - 80+10 et 12cm de laine. Aujourd'hui, à moins d'un TH29.5 en 80+10 (voir 100+10) 30 à 35cm de laine en comble et un isolant sous dalle voir sous chape, on y arrive pas. Le bâti à fait d'énorme progrès en terme d'isolation en 10ans.
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Petitpeusson
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 10:17 Sujet du message:
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Inscrit le: 14 Jan 2011
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Ville: Colomiers
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Effectivement, il y a du mieux. J'avoue. Mais la marge de progression est importante, surtout dans la mise en oeuvre de ces matériaux
Un budget de 10 000 € pour une pompe à chaleur, ça les vaut peut être, mais c'est un budget trés important pour une maison censée avoir de faibles besoins de chauffage.
Est ce que c'est un mode de chauffage que tu as choisi ? Ou est ce que tu en aurai preferé un autre ?
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Triumph31
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 10:58 Sujet du message:
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Caméraman embarqué
Inscrit le: 04 Sep 2006
Messages: 1154
Ville: Portet-sur-Garonne
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J'imagine qu'il existe de meilleures solutions mais si l'on veut rester dans ces budgets (environ 10.000€ pour chauffage/froid et 4000/5000€ pour la production d'eau chaude), que nous conseilleriez-vous ?
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Pleinpotdalu
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 11:31 Sujet du message:
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that's all folks
Inscrit le: 06 Sep 2009
Messages: 1718
Ville: Toulouse
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Avec la clim intégrée, tu n'as guère le choix (sauf dans la date !). La vraie question est : Vaut il mieux du chaud confortable avec PAC + radiateurs basse température (une solution type Altherma duo de chez daikin devrait être en dessous des 14000€.TTC annoncés) ou du chaud pas terrible + la clim avec ribo ou autre PAC air/air (VRV, multi-split...).
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Petitpeusson
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 11:33 Sujet du message:
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Inscrit le: 14 Jan 2011
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Ville: Colomiers
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Si tu tiens au côté clim également, ce sera certainement la meilleure solution. Le budget reste compatible également avec un chauffage au sol basse température via pompe à chaleur ( peut être un leger surplus ).
Pour la production d'eau chaude, dans ce budget là je partirai sur un chauffe eau solaire, qui en plus d'être une vraie solution ecologique, est nettement plus fiable, et présente l'interet de n'avoir a changer que le ballon d'eau chaude le jour ou celui ci lachera, ce qui n'est pas le cas avec un chauffe eau thermonucléaire ( que ce soit le ballon ou la pompe à chaleur ). A voir quand même en fonction de l'exposition de la toiture bien sur.
Aprés il y a bien sur des philosophies et des envies differentes, donc il est difficile de donner un avis, mais personnellement, je confierai la production d'eau chaude à un ballon classique ( 1000€ fourni posé ), avec la difference, je pousserai l'isolation un peu plus loin par exemple une ITE, ce qui permet de revoir le système de chauffage à la baisse.
Par exemple le plus petit des poeles à bois ou a granulé ( 3500€ fourni posé pour un truc correct ) suffira amplement à assurerle chauffage de la maison. Mais je le repète, c'est aussi une philosophie, on aime ou on aime pas
Nous avons une maison de 140 m² habitables sur 2 niveaux bien isolée. Nous chauffons uniquement avec un poele à bois de 6kW, et nous avons prévu des alim radiateurs pour l'appoint. Finalement on en a installé aucun, même pas le seche serviette, et ca fait 3 semaines que le poele ne fonctionne plus
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Triumph31
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 13:49 Sujet du message:
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Caméraman embarqué
Inscrit le: 04 Sep 2006
Messages: 1154
Ville: Portet-sur-Garonne
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Merci pour toutes ces réponses.
Je vais essayer de récupérer les références des différents systèmes de chauffage et d'isolation qu'ils nous proposent et je les posterai ici pour avis...
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Triumph31
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 13:51 Sujet du message:
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Caméraman embarqué
Inscrit le: 04 Sep 2006
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Ville: Portet-sur-Garonne
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Autre question : pour le revêtement de sol, existe-t-il des alternatives pas trop chères ou carrelage ou au parquet (j'ai vu des résines PVC ou du béton ciré -cher, sûrement-) ?
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Triumph31
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 13:55 Sujet du message:
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Caméraman embarqué
Inscrit le: 04 Sep 2006
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Ville: Portet-sur-Garonne
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Au sujet des revêtements de sol : des avis sur les revêtements de type béton ciré ou résine PVC ? Est-ce beaucoup plus coûteux que du carrelage ?
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Petitpeusson
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 14:06 Sujet du message:
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Inscrit le: 14 Jan 2011
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Ville: Colomiers
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Triumph31 a écrit: | Merci pour toutes ces réponses.
Je vais essayer de récupérer les références des différents systèmes de chauffage et d'isolation qu'ils nous proposent et je les posterai ici pour avis... |
Ca peut être interessant !
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Triumph31
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 14:29 Sujet du message:
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Caméraman embarqué
Inscrit le: 04 Sep 2006
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Ville: Portet-sur-Garonne
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Alors, pour les murs :
"Murs en briques POROTHERM ... (R=1.45) en terre cuite, épaisseur 0,20cm montées à joints minces de mortie colle
...
Doublage intérieur par système OPTIMA 120 avec 100mm de laine de verre incorporé
...
Cloisons de distrib placostill 72/48mm compris isolant intégré en laine de verre
"
Sur les fenêtres :
Double vitrage grand jour 4/16/4 (avec gaz argon)
Pour la PAC :
"
PAC air/air de type RIBO Pack One 14 Vertical ALDES, avec plénum de soufflage
Unité extérieure reversible inverter R410A (ALDES)
"
Dans les combles :
"
Isolation thermique par laine de verre soufflées de 0,315m d'épaisseur (R=7,00)
"
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Petitpeusson
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Posté le: Jeu 10 Avr 2014 19:15 Sujet du message:
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Inscrit le: 14 Jan 2011
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Ville: Colomiers
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Ca semble correct.
Et pour le dallage ?
C'est une maison de plain pieds ?
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