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Je suis prévenu...
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' BlackCat Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 9:00 Sujet du message: Je suis prévenu...

Fallen Angel...


Inscrit le: 04 Jan 2007
Messages: 2111
Ville: Beauzelle
Miaou les MTs,

Une vilaine histoire me revient dans les pattes. icon_confused.gif

J’ai prêté mon véhicule à une personne qui, en l’utilisant, s’est faite flashé à 59km/h retenus pour 50km/h limité. Le contrôle a été fait par des gendarmes qui n’ont pas arrêté le véhicule, le conducteur est donc « non identifié ».

Evidemment, j’ai reçu l’amende chez moi puisque je suis le détenteur de la carte grise. Ne voulant pas dénoncer le conducteur, j’ai coché le cas 3 (contestation) et j’ai écrit une belle lettre à l’OMP lui expliquant le cas et demandant la photo. J’ai aussi consigné la somme de l’amende majoré (135€) comme demandé.

J’ai reçu copie de la photo (prise de face) ou, même si la qualité du tirage est médiocre, on peut voir que je ne suis pas le conducteur (sauf à imaginer que je porte une perruque en conduisant…) L’OMP m’informe par ailleurs qu’il a transmis le dossier à Toulouse... C’était il y a un an.

Or, j’ai reçu en début de mois (le premier avril, super gag) une convocation au tribunal « de proximité » pour le 16 ce qui fait de moi un "prévenu".

Alors, j’ai des questions et des principes.
Les principes tout d’abord :
1er principe, ne pas dénoncer l’auteur d’une infraction somme toute mineure puisque classée « contravention ». Apparemment, la loi ne m’impose pas la dénonciation. Bien.
2nd principe, mentir c’est mal, surtout au tribunal.

Or je connais l’auteur de l’infraction… Je nage donc en plein conflit de valeurs. D’où mes questions pour m’éclairer :
Ai-je le droit de dire au tribunal, sans tomber sous le coup de la loi,
- que non je ne suis pas le conducteur (preuve la photo),
- que oui je le connais et
- que non je ne vous dirais pas son nom ?

Si je fais cela devrais-je payer plus que l'amende majorée (les 135€ con - signés) ?

Il y a-t-il sur le forum un avocat ou un MT qui en connait un (réponse par MP œuf corse) qui est capable de traiter ce dossier (ou du moins me conseiller le meilleure conduite à tenir d’ici à mercredi ?
Chat urge un poil là ! icon_sad.gif

Black(personne physique mais morale)Cat. black_cat.gif
Ma moto est presque noire et mes ailes sont presque blanches.
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' papinou31 Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 9:03 Sujet du message:


Inscrit le: 13 Déc 2011
Messages: 2106
Ville: Toulouse
ce n'aurait pas été plus simple de payer 90€ et que ton pote perde 1 point ,qu'il aurait du reste récupéré depuis ??????
Plus d'un demi siècle,Grand Père, mais le cul sur ma bécane...j'ai 15 ans !!!!
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' Reno_Tébo Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 9:56 Sujet du message:

Modérateur immodéré

Modérateur
Modérateur
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 2216
Ville: (village...) Castelginest
Bonjour Blackcat

Je suis toujours embêté de répondre à ce genre de message, je ne suis pas avocat, et donc je n'ai pas la réponse que tu attends.

Ceci étant, voici mon "cent"

Je serais fort étonné, que dans un pays comme le nôtre, « avec son histoire » on oblige quelqu'un dénoncer quelqu'un d'autre… Ceci étend, tout dépend de ce que l'on entend par « obligés ». En effet, on peut tout simplement te de demander de payer l'amende majorée. nan.gif

Maintenant mon petit avis : si tu est un bon ami, tu ne dénonces pas ton ami ; si ton ami est ton ami, il prend ses responsabilités, il vient avec toi au tribunal, où il te fait un courrier ! Dans le pire des cas, il te paie l'amende, vous êtes tous les deux gagnants, car personne ne perd de points… hehehe.gif

L'amitié, c'est dans les deux sens ! gratgrat.gif

Mais je suis conscient de ne pas tout à fait faire avancer le schmilblic... spamafote.gif

RénoTébo
étaz1navi
Un poireau en GS reste... un poireau !


Dernière édition par Reno_Tébo le Ven 11 Avr 2014 10:02, édité 1 fois
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' Reno_Tébo Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 10:02 Sujet du message: Trouvé sur le Web

Modérateur immodéré

Modérateur
Modérateur
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 2216
Ville: (village...) Castelginest
Extrait du Web :

Contestation

Une requête en exonération doit être renvoyée par le titulaire de la carte grise quand il conteste l'infraction ou quand il n'était pas le conducteur du véhicule au moment des faits.
Il arrive en effet très souvent de prêter sa voiture à son conjoint, son enfant, un ami, un parent... Si ce dernier commet un excès de vitesse, le titulaire de la carte grise a le choix entre plusieurs solutions.

Dénoncer l'autre conducteur

Le titulaire de la carte grise renvoie la requête en exonération en précisant l'identité du conducteur.
Dans ce cas, il n'a rien à payer et ne subit aucun retrait de points. Le conducteur "dénoncé" recevra un nouvel avis de contravention, identique au précédent, mais cette fois-ci à son nom.

Non-dénonciation

Le titulaire de la carte grise peut également renvoyer la requête en exonération en refusant de préciser l'identité du conducteur concerné.
Légalement, le titulaire de la carte grise n'est en effet pas obligé de dénoncer le conducteur du véhicule. Il renvoie alors la requête en exonération en joignant tous les justificatifs prouvant qu'il ne pouvait pas commettre l'infraction (voyage lointain, attestation de l'employeur, etc.) ainsi qu'un chèque de consignation (caution) du montant de l'amende.

Dès lors, deux hypothèses peuvent se présenter :
- les éléments apportés ainsi que la photo prise par le radar prouvent que le propriétaire n'a pas commis l'infraction. Ce dernier est alors relaxé, récupère le montant de sa consignation et ne subit aucun retrait de point.
- le tribunal de police ou le juge de proximité considère qu'aucun élément de preuve déterminant n'est fourni : le ministère public ("l'accusation") ne peut prouver que le propriétaire était le conducteur et le propriétaire ne peut non plus prouver le contraire. La loi établit alors une présomption de responsabilité, mais uniquement financière : le titulaire de la carte grise ne subit aucun retrait de points, mais ne récupère pas le montant de la consignation.




RenoTébo
étéprosédurié
Un poireau en GS reste... un poireau !
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' Pilou Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 10:05 Sujet du message:


Inscrit le: 26 Sep 2006
Messages: 2298
Ville: CUGNAUX
Je n'ai pas la réponse mais j'en profite pour poser une question qui me tarabuste depuis quelques temps. Peut-être que la personne qui pourra répondre à la première connaîtra aussi la réponse à la deuxième.
Si on se fait tirer le portrait en moto, il me parait évident qu'on n'est pas identifiable sous notre casque. Peut-on essayer de gruger les autorités en argumentant que ce n'est pas nous sur la moto ?
Dormir ... manger .... www.la-cognee.com
classé parmi les meilleurs hébergements de Toulouse (sur booking.com et Tripadvisor)
(motards bienvenus)
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' kildar Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 10:23 Sujet du message:

Pourquoi faire simple je peux faire compliqué


Inscrit le: 14 Aoû 2008
Messages: 4401
Ville: Toulouse
->Pilou Si t'es flashé de face avec ton casque il n'y a aucune chance qu'ils ne te retrouvent sans la photo de ta plaque.
Si t'es flashé par derrière effectivement tu peux tenter le : ce n'était pas moi et je ne vous dirai pas qui c'était icon_cool.gif
Tu nous raconteras hein ? icon_smile.gif
Nul bonheur, nulle sérénité, nulle espérance, nulle fierté, nulle jouissance de l'instant présent ne sauraient exister sans faculté d'oubli.

"Friedrich Nietzsche".
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' Reno_Tébo Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 10:27 Sujet du message:

Modérateur immodéré

Modérateur
Modérateur
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 2216
Ville: (village...) Castelginest
Pilou a écrit:
Je n'ai pas la réponse mais j'en profite pour poser une question qui me tarabuste depuis quelques temps. Peut-être que la personne qui pourra répondre à la première connaîtra aussi la réponse à la deuxième.
Si on se fait tirer le portrait en moto, il me parait évident qu'on n'est pas identifiable sous notre casque. Peut-on essayer de gruger les autorités en argumentant que ce n'est pas nous sur la moto ?



Bonjour pilou,

si tu lis mon dernier poste, tu verras qu'effectivement, tu peux jouer à ça…

J'mettrai cependant un bémol, en effet, tu es tout de même convoqué au tribunal, et au bout de deux ou trois fois, ça va commencer à agacer les juges…

Bien à toi

RenoTébo
étépasur
Un poireau en GS reste... un poireau !
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' Pleinpotdalu Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 11:22 Sujet du message:

that's all folks


Inscrit le: 06 Sep 2009
Messages: 1718
Ville: Toulouse
Salut salle bête sombre.

Il faut t'attendre à payer le montant maximum de l'amende (750€ il me semble) et pas seulement l'amade forfaitaire.

Bien à toi
Motard, Juste un peu
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' JC Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 14:53 Sujet du message:


Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 3904
Ville: Plaisance
bouquine.gif a écrit:
Excès de vitesse de 1 à 19 km/h (quand limitation à 50) --> Amende 4° classe
Classe Amende forfaitaire Amende forfaitaire minorée Amende forfaitaire majorée Maxima
1 11€ - 33€ 38€
2 35€ 22€ 75€ 150€
3 68€ 45€ 180€ 450€
4 135€ 90€ 375€ 750€
5 - - - 1500€


Donc c'est simple, 3 cas:
-Acceptation en ton nom: c'est 90€/1 point.
-Contestation et denonciation du conducteur: c'est 0€/0 point.
-Contestation et non-denonciation: c'est 750€ max/0 point.
Un de mes proches pratique la troisieme option de façon plus que réguliere, ça marche à tous les coups en assistant aux audiences... Pas trés agréable, mais il a toujours ses 12 points.
Ni nitro, ni juvamine.


Dernière édition par JC le Ven 11 Avr 2014 15:16, édité 3 fois
 
 
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Gael Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 15:00 Sujet du message:


Inscrit le: 07 Déc 2013
Messages: 91
Ville: Toulouse
JC a écrit:
Un de mes proches pratique la troisieme option de façon plus que réguliere, ça marche à tous les coups en assistant aux audiences... Pas trés agréable, mais il a toujours ses 12 points.


mais plus de sous icon_cry.gif
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' JC Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 15:07 Sujet du message:


Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 3904
Ville: Plaisance
La notion de budget est relative, pas celle des points...
Ni nitro, ni juvamine.
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' Bibouille Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 17:00 Sujet du message:

mets de l'huile ! Oui mais où ?

Modérateur
Modérateur
Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3579
Ville: la Terre
Pas de risques particuliers effectivement, juste devoir se présenter à l'audience et tenir bon, sachant que tu n'es pas obligé d'argumenter quoi que ce soit.
Un proche qui y est passé récemment m'a informé que sur les 25 convoqués, 3 avaient "craqués".

Quant aux autres même si c'était parfois une évidence, le juge sans preuve ne peut absolument rien faire. Ils doivent en avoir marre les pauvres juges de voir le temps qu'ils perdent car 3 sur 25 ben ça ne rapporte pas bezef au vu de toutes les paperasses et temps perdu...
On the road for ever... www.magicargol.fr
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' RV Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 17:29 Sujet du message:

Un peu loin... dommage !!


Inscrit le: 16 Fév 2003
Messages: 6267
Ville: Villenave D’Ornon
JC a écrit:
La notion de budget est relative, pas celle des points...


Juste pour information je rappelle que les stages, une fois par an ne coûtent que 195 à 225 € pour un gain de 4 points...

Donc il y a effort financier et effort financier... icon_wink.gif
 
 
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Membre du groupe 'En chair en Os et en Cuir' Reno_Tébo Message Posté le: Ven 11 Avr 2014 18:03 Sujet du message:

Modérateur immodéré

Modérateur
Modérateur
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 2216
Ville: (village...) Castelginest
RV a écrit:
JC a écrit:
La notion de budget est relative, pas celle des points...


Juste pour information je rappelle que les stages, une fois par an ne coûtent que 195 à 225 € pour un gain de 4 points...

Donc il y a effort financier et effort financier... icon_wink.gif


Et c'est parfois gratuit, c'est l'assurance qui paye !

RenoTébo
étufépéïélézote
Un poireau en GS reste... un poireau !
 
 
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JazzyJeff Message Posté le: Mar 15 Avr 2014 23:41 Sujet du message:

Invité


J'ai vu quelqu'un aujourd'hui et on était sur le sujet justement, et d'après lui qui est en études dedroit, ça fait 2 ans que tu ne peut plus me pas dénoncer la personne et ne pas perdre des points. Ceste le titulaire de la carte grise le responsable si il ne "connaît" pas la personne qui a conduit son véhicule.
 
 
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